Welcome, Guest. Please login or register.

Author Topic: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes  (Read 62 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes partes para el beneficio del sistema completo.

Si queremos que nxt tenga futuro a largo plazo el sistema de forja debe ser equitativo desde mi humilde opinión.

Es en este punto donde las piscinas o nodos públicos pueden ser un elemento muy importante para dar consistencia al proyecto nxt.

Cada cuenta para forjar debería tener abierta su cuenta como actualmente en su ordenador.
según la cantidad de nxt la capacidad de forja de esa cuenta apuntaría ( cedería su poder de forja) a una piscina o nodo publico para que
constantemente se mantuviera la "equidad" que no "igualdad".
en caso de forjar esa cuenta debería repartir sus ganancias con el resto de cuentas que estaban apuntando a esa piscina o nodo publico en ese momento.
« Last Edit: February 10, 2014, 01:03:07 PM by igmaca »

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #1 on: February 10, 2014, 12:57:47 PM »
Problema a resolver al forjar en NXT

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #2 on: February 10, 2014, 12:59:03 PM »
FORJAR CON IGUALDAD

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #3 on: February 10, 2014, 12:59:47 PM »
FORJAR CON EQUIDAD

Online ^[GS]^

  • Established Nxter
  • ***
  • Posts: 297
  • NXT: 9415965710853847055
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #4 on: February 10, 2014, 01:12:06 PM »
Vi este tema en ingles en otro lado :P

Seria muy interesante si existiera la estuviera para que la forja pudiera hacerse comunitariamente sin mover los depósitos de la cuenta del usuario beneficiado, pero el sistema no es así... lo máximo que se puede hacer, es como NXTio, poner los depósitos en una cuenta en común, compartida, y dividir las ganancias de la forja en relación al tamaño de los depósitos. El que gana más siempre va a seguir ganando más, pero el que antes no podía ganar nada, ahora al menos podría conformarse ganando un poco más que nada :)

Saludos!

NXT: 9415965710853847055 | NXTio :: NXT Forge - http://www.nxtio.org - NXTCoin first automated forging platform! ONLINE!
Comunidad en Facebook de NXT en Español

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #5 on: February 10, 2014, 01:33:33 PM »
Dejo la idea no obstante.

No soy programador y desconozco la dificultad en implementarla pero me gusta el concepto de que todo el mundo tenga las mismas oportunidades y cuando se apuesta por una moneda implícitamente también estas apostando a una manera distinta de relacionarnos entre nosotros aunque esto suene un poco utópico o idealista.

Online ^[GS]^

  • Established Nxter
  • ***
  • Posts: 297
  • NXT: 9415965710853847055
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #6 on: February 10, 2014, 02:14:26 PM »
Tampoco tengo muy en claro sobre la vialidad de su implementación. Solo tengo un ejemplo de un país que lo ha intentado, Argentina... aquí los pobres, o simplemente los que no quieren trabajar, reciben subsidios constantemente, de una gran variedad de tipos y colores; mientras por otro lado, la clase trabajadora y obrera cada vez recibe menos salarios porque todo se recorta para mantener a los primeros.

No es el caso de NXT, pero tenia que decirlo :)
NXT: 9415965710853847055 | NXTio :: NXT Forge - http://www.nxtio.org - NXTCoin first automated forging platform! ONLINE!
Comunidad en Facebook de NXT en Español

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #7 on: February 10, 2014, 04:04:50 PM »
en el cuerpo animal y humano existen diferentes tipos de sistemas: respiratorio, reproductivo, nervioso, digestivo, etc. Cada sistema está constituido por diferentes órganos que, a su vez, están compuestos por un conjunto de células. Sólo cuando todos los sistemas, los órganos y las células se coordinan y se organizan con una meta en común, el organismo existe en equilibrio.

Es indiscutible que el otorgamiento altruista es un principio universal de la naturaleza. Sin embargo, ¿los seres humanos cumplen este principio? Sin duda alguna, el humano es la única especie egoísta y el único que se opone a la armonía de la naturaleza que es altruista. Constantemente, el hombre pone un “yo” en el centro del mundo, en vez de un “nosotros”. Por lo tanto, no podemos implementar el principio de equidad e igualdad en la sociedad sin corregir nuestro egoísmo. Probablemente el primer paso que se debe dar es reconocer que el egoísmo humano es un mal y a partir de este reconocimiento desear que sea corregido. Este deseo profundo de moverse en esta dirección restaurará entre nosotros una conexión mutua. Esta situación es semejante a un niño que desea ser adulto, debido a este deseo el niño crece, porque el deseo es el motor de todos los cambios.

source: http://www.inspirulina.com/se-puede-lograr-la-equidad-la-igualdad.html

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #8 on: February 10, 2014, 10:55:09 PM »
tal como funciona nxt actualmente para que las pequeñas cuentas tengan las mismas opciones que las grandes cuentas en forjar la única solución es unirse en una piscina.

esto provocara en el futuro una centralización de los nodos y por tanto una red mas vulnerable.

es por esto que insisto en que si uno decide unirse a una piscina;

a) los fondos de la cuenta X deben mantenerse en la cuenta propia
b) el poder de forja debe mantenerse en el nodo donde esta la cuenta propia X.

en cambio la comisión de la forja de la cuenta X si esta forja debería ir a la piscina "transparente" y el administrador de la piscina repartir la comisión de la forja proporcionalmente según la cantidad de fondos de las cuentas que formaban la piscina en ese momento.

Yo no se si esto técnicamente es muy difícil de implementar pero esta claro que si no se resuelve poco a poco se irán creando piscinas y concentrando la red en pocos nodos y por lo que entiendo una red mas vulnerable a ataques.

creo que la piscina es muy buena solución para el pequeño inversor da "equidad al sistema que no igualdad" pero el poder de forja debe permanecer en el nodo donde esta la cuenta con sus fondos por el bien de la seguridad de la red.

Offline VanBreuk

  • Moderator
  • Established Nxter
  • *****
  • Posts: 164
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #9 on: February 11, 2014, 03:45:52 PM »
El concepto de "leasing forging power", es decir, otorgar a otra cuenta el poder de forja de los Nxt que tienes en tu cuenta, ha sido ya discutido y en principio su implementación podría ser posible, pero para progresar en este sentido habrá que esperar un par de meses. En abril todas las cartas estarán sobre la mesa y entonces veremos su viabilidad y su encaje en la red.
NXT: 8118526282532613576 - nxtspain.org - En Español: - Instalación en Windows

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #10 on: February 11, 2014, 04:38:18 PM »
Eso seria fantástico!!

Dejara sin argumentos a muchos que mantienen que con nxt "los ricos se hacen mas ricos y los pobres se hacen mas pobres"
Dejara sin argumentos a los que mantienen que POS no es tan seguro que POW si a la larga el numero de nodos de forja se concentra en pocas piscinas.

Debería anunciarse mas la futura implementación del concepto de "leasing forging power" por que esta discusión que mantenemos ahora suele repetirse con frecuencia para la gente que recién entra en la plataforma nxt

Offline VanBreuk

  • Moderator
  • Established Nxter
  • *****
  • Posts: 164
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #11 on: February 11, 2014, 05:03:59 PM »
Cierto, pero su viabilidad depende de ciertos detalles de la forja transparente y por el momento no he visto a nadie mojarse en firme con el tema. Lo dicho, tocará esperar hasta abril cuando BCNext publique el resto de sus planes y todo el código esté abierto.
NXT: 8118526282532613576 - nxtspain.org - En Español: - Instalación en Windows

Offline igmaca

  • Nxter
  • **
  • Posts: 112
    • View Profile
Re: ley de otorgamiento altruista y de colaboración entre diferentes
« Reply #12 on: February 11, 2014, 05:36:21 PM »
he encontrado esto recién puesto en la wiki

Pooled Forging
leasing forging power of a account to another account to create pools

http://wiki.nxtcrypto.org/wiki/Planned_Features