Réflexions sur les cryptomonnaies

[superresistant]

Dans la mine à bitcoin
Jonas Pulver
Le bitcoin a beau être une monnaie numérique, sa principale limitation pourrait bien être d’ordre physique
...
(Source : Le Temps)

Le problème du Bitcoin est la centralisation des mineurs dans les pools et la compétition au hardware. Cela est résolut avec le Nxt et les 100%PoS.

[Françoise-Xavière]

Toutes les 10 minutes, le plus rapide empoche les 25 bitcoins en jeu.

25 BTC  je comprends pourquoi ils minent comme des fous ...

Néanmoins, je me pose un question : est-ce que bientôt les bitcoins existeront encore ? Effectivement n'y a-t-il pas à présent bien plus rentable à miner vers lequel se tourneront les investisseurs, et pas conséquent n'y aura-t-il pas un cycle d'abandon des monnaies trop dures à miner pour se tourner ensuite vers une autre, et ainsi de suite ?

[Ludom]

Je vais partager mes dernières réflexions sur le minage :

Pour moi, le minage est comparable aux banques dans le système FIAT (monnaies des banques centrales). Si j'ose le parallèle, les banques centrales sont le code (ce qui détermine les règles de création monétaire) et les banques commerciales sont les mineurs (ceux qui crée la monnaie et qui rendent possible le système).
L'avantage avec les cryptomonnaies de minage par rapport aux FIAT, c'est que les règles ne peuvent être changées et les mineurs ne peuvent pas tricher. C'est déjà beaucoup mais ce n'est pas suffisant.

Car finalement, la viabilité du système dépend des mineurs (plus de mineurs ou plus assez pour assurer la sécurité). Et être mineur n'est pas à la portée de tous :
- Investir dans le matériel est déjà une grosse difficulté pour beaucoup.
- Avoir les compétences et le temps pour miner efficacement (expertise et disponibilité) et de manière sécurisée (faire attention que sa pool ne menace pas le système)

En fait, je pourrais supprimer des intermédiaires dans le système FIAT en ouvrant ma propre banque. Mais pour cela, je dois :
- Investir de l'argent
- Avoir les compétences pour faire les démarches pour avoir une licence et la disponibilité pour gérer le machin.

Quand il y a une crise de confiance, de nouvelles banques se créent à des niveaux locaux ou à plus petite échelle. Ca prouve que c'est possible.

Donc, lorsque l'on me dit : "Tout le monde peut être mineur." Je peux répondre "Tout le monde peut être banquier." C'est à chaque fois un demi mensonge.

En fait, c'est là la force d'un système proof-of-stake. C'est que c'est simple pour tout le monde de participer. Dès que les clients seront finalisés et accessibles pour le grand public, tout le monde pourra facilement forger sans être expert, ni avoir la nécessité de prendre un temps important pour le faire.

Il suffit de posséder des NXT, l'unique limite (ou presque) à la participation est l'investissement (ou plutôt l'épargne) que l'on y a mis.

Finalement le minage est une usine à gaz (ou plutôt un gaspillage d'électricité) qui remplace un intermédiaire par un autre. NXT est la première crypto qui a réussi à s'en affranchir. Peut-être que eMunie est la seconde (dès que j'aurai les moyens de comprendre vraiment comment ça marche).

Toutes les 10 minutes, le plus rapide empoche les 25 bitcoins en jeu.

25 BTC  je comprends pourquoi ils minent comme des fous ...

Néanmoins, je me pose un question : est-ce que bientôt les bitcoins existeront encore ? Effectivement n'y a-t-il pas à présent bien plus rentable à miner vers lequel se tourneront les investisseurs, et pas conséquent n'y aura-t-il pas un cycle d'abandon des monnaies trop dures à miner pour se tourner ensuite vers une autre, et ainsi de suite ?

Oui, le minage peut rapporter mais il y a de plus en plus de mineurs et leur matériel est de plus en plus puissant. C'est une véritable course à l'armement.

Les mineurs se détourneront forcément des coins qui ne permettront plus d'amortir leurs investissements (matériel) et leurs charges (électricité et entretien). En réalité, le BTC est rentable à miner car il y a encore création monétaire (contrairement à la forge qui est moins rentable car elle permet uniquement de récupérer les fees). Mais la création monnétaire de BTC et de la plupart des altcoins diminue avec le temps (divisé par deux tous les 4 ans pour BTC). La prochaine diminution pour BTC sera en 2017.

Mais petit à petit, les revenus des mineurs seront comparable à ceux de la forge (c'est à dire uniquement composé des fees). Deux scénarios peuvent se passer :
- La difficulté de minage diminuera car les mineurs se détourneront du coin -> ça signifie que la sécurité du coin diminuera. Si la valeur monétaire est disproportionné par rapport à sa sécurité, ça devient rentable de faire une attaque.
- Les mineurs changent les règles du jeu en augmentant les fees pour que leur minage reste rentable.

En fait, sans doute que tout le problème du PoW est là. Il est possible que tout ceci se régule et qu'au final la puissance de minage s'adapte de facto au revenu espéré. Mais, je ne crois pas à cette flexibilité, le matériel n'est pas convertible facilement et les charges d'électricité et d'entretien font que l'investissement deviendra risqué. C'est de l'économie d'entreprise de base.

Avec NXT, l'investissement sera facilement convertible si nécessaire. La régulation peut se faire de manière bien plus fluide.

[Ludom]

http://www.coindesk.com/cryptocurrency-auroracoin-every-person-iceland/

Une expérience intéressante qui se rapproche d'une cryptomonnaie régionale/nationale. Cela ne va pas sans problème et le concept est sans doute un petit peu hasardeux, notamment parce que c'est basé sur le minage (une monnaie donc attaquable).

Mais imaginez un clone de NXT lancé sur cette base ! Partage de la participation entre tous les habitants d'une région.

Superresistant était sceptique sur une appropriation régionale ou national (peut-être même sous l'impulsion de banques centrales ou celle de l'Etat) du concept de cryptomonnaie. Pour ma part, je pense que c'est la prochaine étape.

[superresistant]

http://www.coindesk.com/cryptocurrency-auroracoin-every-person-iceland/

Une expérience intéressante qui se rapproche d'une cryptomonnaie régionale/nationale. Cela ne va pas sans problème et le concept est sans doute un petit peu hasardeux, notamment parce que c'est basé sur le minage (une monnaie donc attaquable).

Mais imaginez un clone de NXT lancé sur cette base ! Partage de la participation entre tous les habitants d'une région.

Superresistant était sceptique sur une appropriation régionale ou national (peut-être même sous l'impulsion de banques centrales ou celle de l'Etat) du concept de cryptomonnaie. Pour ma part, je pense que c'est la prochaine étape.

Ça a l'air génial mais comment distribuer cette monnaie à une si grande échelle ? Seul les politiques peuvent le faire et qui dit politique, dit corruption.

Vraiment c'est une bonne idée mais je ne vois pas du tout comment distribuer cette monnaie.

[Ludom]

Je ne partage pas ta vision "forcément" corrompue de la politique (je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais pas plus que dans les milieux économiques ou autres). En fait, la corruption est surtout effective dans des choses complexes ou conditionnelles. Donner une somme fixe à tout le monde, c'est difficile de détourner le truc.

Sinon c'est tout à fait envisageable de faire des distributions selon le fonctionnement de l'administration. En Suisse, on peut par exemple obtenir les listes d'électeurs (pas besoin d'inscription, on est électeur en étant citoyen par son age et sa nationalité). Je pense qu'il est également possible d'obtenir des listes des personnes astreinte à l'impot.

Bien entendu après il faut gérer la distribution manuellement. Pour un pays comme l'Islande, c'est encore gérable avec beaucoup d'huile de coude et beaucoup d'organisation.

[JackCelere]

Permettez moi de vous demander quel est l'intérêt de réduire une crypto-monnaie à une échelle locale ?

[Ludom]

C'est une très bonne question.

L'intérêt est économique (dans le sens économie réelle). Les monnaies s'échangent avant tout dans des réseaux économiques locaux entre les entreprises : fournisseurs, clients, etc.
La globalisation a tendance à gommer l'aspect local (délocalisation de la production) mais ça nécessite des coûts de transport bas. Donc un prix du pétrole bas.

Il ne faut pas également oublier que la réalité économique est différente dans des régions et pays. Le problème de l'Euro est par exemple très lié à des fonctionnements sociaux et économiques disparates dans l'Union. La réalité économique n'est pas la même en Allemagne qu'en Grèce. La situation actuelle fait que l'Euro bénéficie plus à l'économie allemande que grecque. C'est l'éternel problème de la question de l'option "Monnaie unique" (choisie pour l'Euro) ou "Monnaie commune" (qui est souvent évoquée maintenant).

Donc je pense qu'une cryptomonnaie peut être globale mais elle sera "commune", c'est à dire qu'elle pourra servir pour les échanges internationaux et pour faciliter le change entre des monnaies locales.

Les monnaies locales s'adaptent mieux à la réalité économique locale.

Donc pour moi, NXT ne va pas pouvoir s'adapter aux échanges locaux car la réalité d'Afrique n'est pas celle de l'Europe. Mais par contre, elle offre la possibilité de créer des monnaies locales sur le réseau.

[JackCelere]

Outre leur fonctionnement, l'intérêt de NXT et des crypto-monnaies en général n'est-il pas justement de faciliter des échanges à toute échelle ? Autrement, à quoi bon. Nous avons d'ores et déjà l'euro, le dollar, la couronne, le livre et tant d'autres alternatives. De plus, plusieurs services tels que Paypal sont - à l'heure actuelle - plus simples d'utilisation et plus sécurisé (en ce qui concerne le lien entre l'acheteur et le vendeur et non les caractéristiques techniques) que Bitcoin.

Seulement, comme vous l'entendez, la réalité économique n'est pas la même au Zimbabwe qu'en Allemagne. Et c'est justement - selon moi - le cœur même de ce que peuvent apporter les crypto-monnaies, qui ne répondent à aucune banque centrale.

[Ludom]

Effectivement, il n'y a plus de Banque centrale dans les cryptos mais la fonction de la banque centrale reste présente. Il s'agit du protocole de distribution et de création monétaire différent pour chaque crypto. Celui de BTC, de NXT, de eMunie sont tous différents.

En fait, chacun est libre d'adopter celle qui lui semble le plus favorable pour lui-même. Ainsi, si NXT semble à certains comme défavorable pour ses propres intérêts, il va en créer une autre comme NEM ou d'autres.
En réalité, la véritable innovation des cryptos est de laisser le choix aux participants des règles qu'il veut appliquer. C'était plus ou moins le concept des banques centrales mais sauf que ça se fait de manière indirecte et donc il y a des abus ou des dysfonctionnement.

Quand je parle de monnaie locale, je ne le vois pas forcément en terme territorial ou politique. Il s'agirait plutôt d'une monnaie qui rassemble des intérêts communs. On peut avoir des monnaies qui n'intéresse que les écologistes, les entreprises ou les professions libérales (j'ai pris ce troisième exemple comme ça, au hasard).
En fait si les monnaies complémentaires (ce sont leur vrai nom) se développement surtout à un niveau régional, c'est que c'est un critère important pour que les intérêts convergent.

Pour toi, NXT est une crypto qui peut paraitre égale à tous. Ce n'est pas tout à fait vrai. En réalité, elle est adaptée à la réalité occidentale (peut-être). Mais elle ne sera jamais adaptée pour tous et SURTOUT pour tous les usages. C'est pour ça que l'implémentation de monnaies différentes en surcouche de NXT ne peut être qu'une bonne chose. Ca permet une énorme flexibilité que Bitcoin n'a pas.

D'ailleur, c'est en projet : https://bitcointalk.org/index.php?topic=345619.msg5146171#msg5146171

Il va sans dire que j'ai pris contact avec James pour travailler sur ce concept.
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Dans mon pays le salaire médian est de 6000 CHF (environ 4500 €), le salaire/revenu minimum est autour de 3000 CHF (2200 €). La vie est certes plus cher. Il est donc plus facile pour moi d'investir dans NXT car si j'arrive à épargner 5% de mon revenu, ça représente plus d'argent qu'en France pour une épargne de 5%.
Mais qu'est-ce que c'est pour un pays qui ont des revenus à 10-15 dollars mensuels. Crois-tu qu'ils auront la possibilité de prendre des parts (Preuve de participation, ce n'est pas un vain mot) ? Crois-tu que les citoyens de ces pays vont utiliser une monnaie dont ils ne peuvent même pas espérer influer le fonctionnement car la participation est hors de porté ?

En fait, le point critique de NXT, c'est la participation. C'est essentiel et il est important que la répartition se fasse et que les gros propriétaires lachent leurs NXT pour la santé même de microcosme NXT. Je pense que ça va être dans leur intérêt que la répartition se fasse.